Intervention de Gérald Darmanin

… alors qu'il souhaite que l'on procède à une importante réforme de la rémunération des agents publics et que l'on tienne la dépense publique. Peut-être y a-t-il une légère contradiction dans les termes.

Par ailleurs, comme d'autres gouvernements avant nous, nous avons considéré que la lutte contre la fraude était un sujet majeur. Toutefois, je ne peux accepter que l'on décrète qu'il y a de 80 à 100 milliards de fraude. Ce montant correspond d'ailleurs au déficit de l'État, comme si la partie gauche de l'hémicycle, et particulièrement La France insoumise, entendait montrer qu'en matière de finances publiques, il suffit de lutter contre la fraude, et que cela dispense d'autre effort.

À ce sujet, je m'étonne des propos de MM. Bernalicis et Quatennens nous expliquant que la dette publique, ce n'est pas si grave…