Jeux olympiques et paralympiques de 2024
(Article 7)

Vous dites que l'expérimentation aura cours jusqu'au 31 décembre, mais vous ne dites pas qu'elle ne se poursuivra pas après le 1er janvier.

Autrement dit, nous vous suspectons de vouloir pérenniser l'expérimentation après le 1er janvier 2025, en disant : « Regardez, c'est vachement bien ; en tout cas, ça n'a fait de tort à personne », avec cette phrase clé : « Sur le terrain, tout le monde dit que ça marche » – quelle que soit l'étude, d'ailleurs. Nous avons eu ce débat, hier, sur ...

On nous avait promis un rapport d'évaluation ; finalement, on nous a remis un petit document d'une dizaine de pages qui était très intéressant, puisqu'il ne disait rien ; sur la base de ces remontées du terrain, vous avez dit qu'il fallait généraliser l'expérimentation, puisque ça marche.

C'était pareil pour les boîtes noires – vous savez, la surveillance des nœuds de connexion pour la lutte contre le terrorisme. En 2016, nous avions prévu une date de reconduction en disant : « On expérimente et, si cela ne marche pas, on arrête. »

Quand les bilans ont indiqué que l'expérimentation n'avait permis d'atteindre aucun objectif opérationnel, on nous a dit : « Si cela n'a pas marché, c'est parce que ce n'était pas assez intrusif. Il nous faut les URL, d'autres types de données de connexion, etc. » On a compris le truc ! Par le biais de cet amendement, nous souhaitons donc que ...

Nous souhaitons qu'il ne puisse pas être fait usage de drones pour pulvériser du produit stérilisant sur les œufs de goélands. Vous savez qu'une bataille fait rage entre les drones et les goélands depuis plusieurs années, notamment à Paris, et que cela pose des problèmes à la préfecture de police, laquelle a eu l'idée de stériliser les œufs de ...

Si l'argumentation rationnelle ne suffit pas à vous convaincre que surveiller la population n'est pas une solution, nous préférons encore nous en remettre aux goélands.

Je ne sais pas si vos équipes savent aussi combien de drones ont été attaqués par des goélands et quels sont les risques pour la population. S'il tombe, est-ce que le drone a un parachute de secours ?

Vous riez, mais le sujet est là. Ce qui a mis le principal coup d'arrêt à l'usage des drones à Paris, ce n'est pas la décision du Conseil d'État, mais les goélands ; ils sont donc plus efficaces que le Conseil d'État pour faire respecter la décision de non-usage des drones. Hier soir, monsieur le ministre, vous avez dit que les drones n'étaien...

Il fait partie d'une série d'amendements visant à rendre les dispositifs de surveillance algorithmique les plus transparents possible, afin que nous puissions les analyser, les décortiquer, les comprendre et, finalement, nous y opposer – évidemment – en toute rationalité. Lorsque nous avons dit vouloir que le code de l'algorithme soit transpare...

…de sorte qu'elle ne fasse pas simplement l'objet d'un décret pris dans un coin, en loucedé, dans lequel pourraient être intégrés toutes sortes d'éléments. Je vous parlais hier des sweats à capuche, par exemple : sont-ils plus criminogènes que les costumes ? C'est une question qui se pose.

Je suis d'accord mais comment fait-on ? Est-ce que ce sera un point de détection ? Comment allez-vous utiliser ces algorithmes ?

Pour ma part, j'ai tranché depuis longtemps ce débat interne avec moi-même parce que je crois qu'une VIe République et une modification du fonctionnement du Conseil constitutionnel seraient de nature à changer deux ou trois bricoles. D'ailleurs, je me souviens d'une présidente de la commission des lois qui avait conclu à un...

Allez-vous considérer la présence de camionnette blanche comme événement prédéterminé anormal qui fera clignoter l'alarme de l'opérateur ? Que comptez-vous mettre dans ce décret ? Je souhaite le savoir dès maintenant, sans attendre le moment de sa publication, l'avis de la Cnil et le reste. Quelles sont vos intentions politiques ? Comment voyez...

Nous voulons entrer dans le cœur des algorithmes et savoir à quoi ils vont être utilisés. Nous avons une petite liste : mouvement de foule, départ de feu, goulet d'étranglement, sac, colis, donc pas de sweat à capuche.

Je vais vous répondre, monsieur le ministre. Vous connaissez la technique : on répond d'abord à autre chose, puis on revient éventuellement sur le sujet initial.

Il n'y a donc pas de sweat à capuche. Si nous posons la question des camionnettes, c'est parce que nous avons vu des reportages sur la vidéosurveillance intelligente montrant que certaines villes utilisent les caméras de manière un peu sauvage. L'alerte clignote, par exemple, dès qu'un scooter passe dans une rue où les scooters sont interdits, ...

Allez-vous faire clignoter les passages de vélo un peu partout ? Ces questions se posent. Quant aux drones dont vous parlez, monsieur le ministre, j'aimerais savoir à qui ils appartiennent. Je n'ai pas vu d'images prises depuis les drones, mais des drones filmés par des gens.

Nous pouvons aussi parler de ceux qui filment les policiers pendant les manifestations, depuis plusieurs jours, à pied et avec une ou plusieurs caméras. Le Conseil constitutionnel s'est déjà prononcé sur cet aspect du fameux article 24 de la loi du 25 mai 2021 pour une sécurité globale préservant les libertés. Ce n'est pas la même chose d'être ...

Le régime juridique n'est pas le même, comme le savent tous les bons juristes qui sont au banc de la commission et au banc du Gouvernement.